О насущной для многих теме

[loony_spectre]

Ничего у нас с правами геев не изменится, пока не случится аналога Стоунволлских бунтов. Никакие слова и открытые письма в интернетиках ничем не помогут.
Стоунволлских бунтов, если что, оказалось достаточно, чтобы довольно быстро изменить ситуацию в тогдашних США, по сравнению с которой наш закон о "пропаганде" - фигня полная.
Цитата: "За исключением Иллинойса, который отменил уголовное наказание за содомию в 1961 году, гомосексуальные акты, даже между взрослыми людьми по обоюдному согласию в частных домах, считались уголовным преступлением во всех штатах США. Взрослого человека, обвиненного в преступном сексе с другим взрослым человеком по взаимному согласию, могли оштрафовать, а могли посадить в тюрьму на пять, десять, двадцать лет или даже пожизненно. В 1971 году в двадцати штатах действовали законы о "сексуальной психопатии", позволявшие арестовывать гомосексуалистов чисто на этом основании. В Пенсильвании и Калифорнии секс-преступников могли пожизненно заключить в психиатрическую лечебницу, а в семи штатах - кастрировать. Психиатры в попытках излечить гомосексуалистов в 50-е и 60-е годы использовали кастрацию, рвотные средства, гипноз, электрошоковую терапию и лоботомию".
Другой вопрос - найдется ли у нас хотя бы полтысячи геев, готовых не к мирным пикетам, а к более воинственным акциям? Полтысячи, скажем, футбольных фанатов нашлось - и к ним лично Путин вышел говорить.

@темы: Politix Schmolitix

Comments

[Lala Sara]

зависимость обратная - пока не будет таких законов, не будет и Стоунволла. только одно но - они у нас уже были, и Стоунволла не было.

[А-р]

Ущемление прав начинается в головах. Вспомни - в тех же штатах до сих пор расизм цветет и пахнет. Отмена законов из-за бунтов сама по себе не решит ничего. Надо менять восприятие, но это - огромное количество времени. А учитывая патриархально-инертный склад ума среднего россиянина, отсутствие ресурсов и идеологической базы (хотя учитывая ксенофобскую риторику власти в последнее время, может, это и к лучшему) задача становится почти неподъемной

[lana.log]

loony_spectre,

найдется ли у нас хотя бы полтысячи геев, готовых не к мирным пикетам, а к более воинственным акциям?

, думаю найдется и поболе, но не проще ли им сменить страну, чем воевать с дремучим домостроем?

[Lala Sara]

думаю найдется и поболе, но не проще ли им сменить страну, чем воевать с дремучим домостроем?

так о чем и речь. те, которые вместо того, чтобы бороться за права в своей стране, лучше уедут - это как раз не те, кто будет бороться, и значит они не нашлись, эти люди.

[loony_spectre]

не проще ли им сменить страну

А американским геям не проще было сменить страну, чем жить, каждый день рискуя быть арестованными просто за то, что, например, не так одеты (тогда запросто арестовывали за "ношение одежды не своего пола"), или вовсе пожизненно сесть в тюрьму, психушку или лишиться члена за то, что переспали с другим мужчиной?

[lana.log]

loony_spectre, Lala Sara, в США и России слишком разное понимание своих собственных прав, свобод, возможностей. И пока в России большинство не начнет относится к гомосексуальности и "не стандартной" гендерной принадлежности как к факту имеющему место быть, вряд ли найдутся люди готовые пойти дальше мирных пикетов. Слишком опасно для здоровья и жизни, т.к. как чувство самосохранения заложенное природой у адекватных людей обычно пересиливает.
Не понимаю и не поддерживаю наших политиканов в данном вопросе, как, впрочем, и во многих других.

[Lala Sara]

развивать нужно гражданское сознание. все дело в нем. пока все будут считать, что один в поле не воин и его хата с краю...

[loony_spectre]

lana.log, дело не в "гомосексуальности и нестандартности". Тот же ОМОН, особенно на выездах, очень любит издеваться над маленькими группами футбольных фанатов - отправлять в "обезьянники", "отстойники", устраивать всякие "принудительные экскурсии" по городу, а то и просто избивать. А вот когда этих фанатов идет толпа в сотню-другую щщей - никто их уже тронуть не решается, кроме разве что на всю голову отмороженных фанатов противника.

[Lala Sara]

loony_spectre, ты говоришь о праве сильного, то есть получается, что разницы-то нет, и кого будет больше. тот и будет свои порядки устанавливать. это неправильный подход и главное он ничего не дает, потому что невозможно все время ходить стаей, или в оружием, или ещё как. нужно бороться с самим понятием права сильного и права большинства, а не пытаться играть по этим правилам. должно быть право разума. потому что вся эта гомофобия, и прочие проявления - это тупо необразованность и глупость. дураки имеют право, потмоу что сильны. нужно отнять у них силу и установить право умных.

[loony_spectre]

Lala Sara, почитай про Стоунволлские бунты. Все началось с такого же "права сильного". А на гей-парад, прошедший в годовщину бунта, пришло столько народу, что заняли целую улицу.

[Lala Sara]

loony_spectre, но опять-таки ничего бы не изменилось, если бы не изменили отношение, не стали образовывать людей на этот счет. то, что сейчас там большинство за однополые браки, не результат права сильного, а результат образования. если у нас 90 процентов населения считает, что не знают ни одного гея, никакой стоунволл не поможет, хоть ты тресни - геи разойдутся после по домам и их перебьют по одному. вот оно ваше право сильного.