02:39 

Перечитывая ГПиФК. О Хагриде

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Character arc семьи Дурслей в первой книге завершается появлением того самого сверхъестественного ужаса, от которого пытался сбежать дядя Вернон.
В дом в реальной жопе мира (судя по всему, это островок где-то на севере Шотландии, то ли в Гебридском, то ли в Северном море - не представляю, где еще в Великобритании в конце июля может быть "ледяное море" и "очень холодно") заявляется великан, снося дверь с петель (пусть и потом аккуратно ставя ее на место). Вернон вполне логично требует от него убраться куда подальше, потому что проникновение со взломом - это вполне себе уголовное преступление (к этому мы еще вернемся).
Но, к сожалению для Дурслей, они по-прежнему не хотят признавать, что живут не в реальном мире и тем более не в сверхъестественном ужастике, а в сказке для волшебников. Поэтому Хагрид (чье лицо, кстати, Роулинг еще и описывает как "свирепое и дикое") совершенно спокойно оскорбляет и запугивает Дадли, после чего отнимает и ломает винтовку Вернона (тут, собственно, тоже интересная деталь. На любое нарезное оружие в Великобритании требуется приобретение лицензии. Соответственно, либо дядя Вернон в молодости охотился и еще тогда получил лицензию, либо он тоже нарушил закон и купил винтовку без лицензии).
Стоит еще и отметить, что он агрессивен к Дурслям еще до того, как узнаёт, что они не выполнили предписаний Дамблдора. Нет, понятно, что в сказках положительные герои имеют право обращаться с отрицательными как угодно, ибо те по умолчанию этого заслужили, но все-таки: Хагрид вообще не знает Дурслей. Он никогда их до этого не видел, разве что по рассказам Макгонагалл или Поттеров мог знать... ну, если только не установил на самое первое письмо Следящие чары, которые перешли на Гарри в тот момент, когда он дотронулся до конверта - но это как-то слишком уж сложная магия для человека, которого выгнали из Хогвартса на третьем курсе и официально вообще запретили заниматься магией. Тем не менее, он сразу начинает с великомагического шовинизма и относится к магглам с откровенным презрением. Не слишком-то хорошая стратегия - вломиться в дом и сходу начать оскорбления.
Нет, это, конечно, воплощение мечты любого ребенка, подвергавшегося домашнему насилию - чтобы наконец-то пришел кто-то еще больше и сильнее и навалял всем, кто над ним издевался (хотя вот сам-то Гарри в тексте не злорадствует даже тогда, когда Хагрид приделывает Дадли хвост). Но без постоянного напоминания себе, что "это сказка про волшебников, и Дурслям наваляли (фигурально выражаясь) за то, что они не хотят быть персонажами сказки про волшебников", откровенно хамящему Хагриду тоже сочувствовать трудно.
Кстати, раз уж заговорили о Следящих чарах: откуда Хагрид точно знал, что Гарри именно не получил письмо? Позже мы узнаем, что обучение в Хогвартсе не принудительное - получается, что даже те волшебники, которые не хотят отправлять детей в Хогвартс, все равно обязательно должны сообщить об этом посредством совы? Бомбардировка дома Дурслей письмами - это явно уже самодеятельность Хагрида, но все-таки вопрос вполне закономерный.
Нет, как вариант, можно предположить, что Следящие чары накладывают не на конверт, а на само письмо, и они каким-то образом определяют, что до него дотронулся именно нужный ребенок, а не кто-либо еще (самое первое письмо просмотрели Вернон и Петуния, позже Вернон прочитал письмо достаточно подробно, чтобы узнать, что именно нужно купить). Но ладно, копаться в механике роулинговской магии - это дело совсем неблагодарное.
Итак, Хагрид все-таки задним числом получает вполне оправданный повод наехать на Дурслей: они за десять лет не удосужились рассказать Гарри вообще ничего, ну и Вернон тоже начинает хамить и угрожать. Но тут появляются серьезные вопросы к Дамблдору (которые, наверное, звучали уже не раз, но я человек не настолько фандомный, чтобы специально искать в интернетах исследования).
Доблестный директор Хогвартса, величайший волшебник всея Великобритании, гл. колд. Визенгамота и Наибольшейшая Шишка Международной конфедерации, и т.д., и т.д., просто отдал Дурслям ребенка с письмом и, несмотря на предупреждения Макгонагалл, в течение пресловутых десяти лет вообще не следил, что происходит с Гарри. Приставленная наблюдать за ним Арабелла Фигг за все то время, что ей отдавали Гарри, уже умевшего связно выражать мысли, тоже ни разу не удосужилась спросить Гарри ни "Как тебе живется у Дурслей?", ни хотя бы задать какой-нибудь невинный наводящий вопрос, "неправильный" ответ на который стал бы поводом поднять тревогу. Даже Макгонагалл, несмотря на опасения, тоже ничего не предпринимала.
Это вообще как? Отдать ребенка-волшебника в приемную семью магглов - любых магглов - и не следить за его воспитанием? Дурсли, при всем непростительно ужасном обращении с Гарри, все-таки хотя бы отдали его и в детский сад, и в школу, и кормили прилично. Представьте, если бы Хагрид явился за 11-летним Гарри и обнаружил заросшее грязью, худое, как скелет, и забитое существо, которое безвылазно живет в подвале без окон, не умеет читать и общается только нечленораздельным рычанием? Кстати, тоже чем не вариант для АУ?
В общем, руководство Хогвартса своим бездействием тоже приложило руку к домашнему насилию над Гарри. Непосредственные его исполнители - безусловно, Дурсли, но Дамблдор, миссис Фигг и (в меньшей степени) Макгонагалл им в этом поспособствовали.
Возвращаясь к "проникновению со взломом" - в действиях Хагрида действительно есть полный состав этого, повторюсь, уголовного преступления согласно английским законам. Он проник в дом без согласия хозяина, нанес ущерб собственности Вернона (сломал его винтовку), угрожал Вернону зонтиком (в английском суде был прецедент, когда оружием сочли даже отвертку, которой взломщик угрожал хозяевам дома), и, наконец, нанес еще и "злонамеренные телесные повреждения" Дадли. Будь это не сказкой про волшебников, Вернон вполне мог подать на Хагрида в суд и засадить его в тюрьму или, по самой меньшей мере, потребовать компенсации материального и морального ущерба. Но, как мы уже знаем, это сказка, и все, что сделал Хагрид с Дурслями - хорошо и правильно.
В том числе то, что он на следующее утро угнал у них лодку, бросив на маленьком необитаемом островке без пищи и воды. Вот так вот просто - взял и обрек этих магглов на голодную смерть. В том числе Петунию - а ведь, насколько я понимаю, если бы Петуния вдруг умерла до того, как Гарри исполнилось 17 лет, он бы остался еще и без защиты крови. Молодец Хагрид!
Впрочем, думаю, Дурслей все-таки спас хозяин лодки. Увидев, что лодка на месте, но машина Дурслей тоже на месте, он не мог не подумать, что лодку случайно снесло от скалы обратно на берег, и не проверить, как там они.

P.S. А еще в реальном мире Вернон, раз уж он настолько не хотел, чтобы Гарри поступил в Хогвартс, должен был сразу, едва добравшись до первого попавшегося телефона, дать ориентировку в полицию - "Нашего приемного ребенка похитил человек 10 футов роста и с бородой в пол-лица". Хагрид совершенно не скрывался ни в городе, ни в поезде до Лондона, ни в самом Лондоне (даже в метро!), его должна была увидеть и запомнить куча народу. Но, будучи мелким сказочным злодеем, Вернон тут же смирился с тем, что Хагрид его победил, и не стал рыпаться.
Может быть, с другой стороны, именно для этого Хагрид и угнал лодку - чтобы Дурсли не успели дать подобной ориентировки, пока они только добираются до Диагон-аллеи?

@темы: Harry Potter

URL
Комментарии
2015-12-27 в 02:47 

Ангрбода
Лицо хтонической национальности
в английском суде был прецедент, когда оружием сочли даже отвертку
Наверное, она была звуковая :lol:

2015-12-27 в 02:57 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Ангрбода, не, там прозаичнее. Чувак взломал отверткой замок, а потом, угрожая этой же отверткой хозяевам, отобрал видеомагнитофон. Отвертку сочли "оружием, которым взломщик намеревался нанести тяжкие телесные повреждения", и его посадили по статье "кража со взломом с отягчающими обстоятельствами".

URL
2015-12-27 в 03:55 

Бракованный киборг
When in deadly danger, When beset by doubt, Run in little circles, Wave your arms and shout.
Ангрбода, отвёрткой вполне можно, например, глаз выколупнуть...

2015-12-27 в 04:55 

Groemlin
А что не так? Отвёрткой запросто можно нанести тяжкие телесные повреждения. Гораздо удобнее, чем зонтиком.:)

2015-12-27 в 06:05 

Alonzo Silvery
Говорят, ты фаталист. Алкоголик. Наркоман.
Вот меня тоже заинтересовало, почему он потом негативно отозвался о Малфое, ругающемся грязнокровкой? Двойные стандарты? Или Хагрид так и остался крайне категоричным вечным подростком, которого когда-то выгнали с третьего курса? Мне ближе второй вариант. Хагрид, скорее, ребёнок, не умеющий отвечать за свои действия, чем злой человек.

2015-12-27 в 11:50 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Alonzo Silvery, я не говорю, что Хагрид злой. Но конкретно в этой главе он ведет себя ничем не лучше Дурслей, но, поскольку он помогает Гарри, это предлагается считать хорошим и правильным.

URL
2015-12-27 в 13:02 

Alonzo Silvery
Говорят, ты фаталист. Алкоголик. Наркоман.
loony_spectre, ну да, это логика сказки, а не жизни. :) Глядя ГП в первый раз (ещё не прочитав), даже хотела бросить это дело из-за такого поведения положительного персонажа. ))

2015-12-27 в 13:39 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
Часть первая:
- текст письма стандартный, меняются только имена и фамилии, поэтому там сова. Сову отправит тот, кто потом придёт объяснять всё. Ну или передаст на словах, когда в школу вернётся.
- миссис Фигг была в курсе, хотя бы примерно; она же говорила Гарри в пятой книге, мол, извини, что так плохо тебя развлекала, но если бы твои родственники знали, что тебе у меня хорошо, они бы не разрешили тебе у меня бывать.

Про Хагрида и Дамблдора позже.

2015-12-27 в 13:45 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
тот, кто потом придёт объяснять всё
"Тот, кто приходит объяснять все", приходит только к магглорожденным. Причем сразу вместе с письмом. Вернон и Петуния знали о существовании мира волшебников, поэтому им просто прислали письмо маггловской почтой.
миссис Фигг была в курсе, хотя бы примерно; она же говорила Гарри в пятой книге, мол, извини, что так плохо тебя развлекала, но если бы твои родственники знали, что тебе у меня хорошо, они бы не разрешили тебе у меня бывать.
Миссис Фигг знала, что Дурсли его не любят. Это одно. Но она даже не предприняла попыток узнать, знает ли он о магическом мире. Можно было сколько угодно мелких наводящих вопросов придумать, чтобы не спрашивать напрямую "Ты в курсе, что ты волшебник?"

URL
2015-12-27 в 13:53 

tigrjonok
loony_spectre, я не берусь судить, отголосок ли это "сказочности" или что-то еще, но такое поведение Хагрида вообще норма для либерального крыла. С поправкой на то, что Хагрил значительно проще, конечно. Помнишь того же Дамби в шестой книге, когда он Гарри забирал? Он, кончено, до откровенной уголовщины не опускается, но по сути ведет себя не многим лучше. У меня сложилось впечателние, что либеральное крыло к магглам тоже относится как к животным. Просто они гринписовцы :D Ну или детям. Но равными, такими же человеческими существами их ни в коем случае не считают.

2015-12-27 в 13:57 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
loony_spectre, а что толку с того, что они знают? Они не только сову не могут отправить (ну, тут можно было бы обойтись тем же способом, каким Петунья отправляла в детстве письмо Дамблдору), они и Гарри на Диагон-аллею проводить не смогут. Всё равно бы кто-то пришёл помогать. Возможно, сначала посланцев предпочли отправить к тем, кто вообще ничего не знает (в школе всё-таки штат ограничен), а Гарри - по остаточному принципу.

Можно ли? Если бы Гарри знал, что он волшебник, он бы знал, что ему запрещено об этом говорить магглам, и уворачивался бы от ответа изо всех сил. Он же не знал, что миссис Фигг в курсе. Это очень хорошо надо башкой варить, чтобы задать незаметный вопрос и не нарваться на подозрения.

2015-12-27 в 14:02 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Найотри, да сколько угодно можно придумать вопросов. Самый простой - спросить "Гарри, а откуда у тебя шрам?", после чего написать Дамблдору "Директор, эти магглы до сих пор не рассказали ему, как погибли родители".
Родители Гермионы, кстати, сопровождали ее на Диагон-аллее на втором курсе, так что каким-то образом магглов туда пускать могут.
tigrjonok, да, это вообще как-то типично для Запада - какую-нибудь категорию хоть по какому-нибудь признаку, да записать в унтерменши и оправдать этим абсолютно любое поведение.

URL
2015-12-27 в 15:12 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
loony_spectre, думаю, письма отправлял Дамблдор . Если вспомнить сцену в 6 книге, где рюмки с ликером долбят по головам Дурслей, то подобные выходки — затрахаю рад прикола — это как раз в его духе.
Что касается отношения Хагрида, то если у дамблдора, который типа маглолюб, оно такое, то от других лучшего ожидать не стоит. Я уже писала, это отношение не паритетное ни разу, так же симпатизируют домашним животным. Пока ведет себя как надо и ластится, все хорошо. Насрал где хотел, а не в лоток — за ухо и мордой в говно.

Alonzo Silvery ,Хагрид так и остался крайне категоричным вечным подростком, которого когда-то выгнали с третьего курса?
+ многа, думаю, это действительно так.
Стоит помнить, что Хагрид — полукровка. А уровень IQ великанов в общем достаточно хорошо показан. Конечно, тут вопрос не в среднеарифметическом, но не могло не сказаться. И Хагрида выперли из школы в 13-14 лет, он провел какое-то время в Азкабане, а потом сосредоточился на лесничестве. Развивал он только те навыки, к которым явно были способности и интерес — зверушки во всех их многообразии. Во всех остальных сферах застыл на том же уровне.

2015-12-27 в 15:26 

Чиффа Алик
Кот в лисьей шкуре. \\ И злое дело, нет сомненья, умеет делать Сатана! ©
Сочно :-D

2015-12-27 в 15:32 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
уровень IQ великанов в общем достаточно хорошо показан. Конечно, тут вопрос не в среднеарифметическом, но не могло не сказаться.
Ну да, Хагрид не совсем тупой. По крайней мере, изъясняется вполне зрело и по-взрослому, пусть и с откровенно просторечным акцентом. Эдакий колхозник средних лет, со всеми плюсами и минусами.

URL
2015-12-27 в 19:57 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
loony_spectre, и Гарри ответит, что получил в день гибели родителей. А если начнёт рассказывать про автокатастрофу, как доказать, что он именно не знает, а не обманывает? Даже если начнёт говорить, что родственники так сказали. Не всё так просто.

Хагрид ведёт себя как Хагрид. Ни больше, ни меньше. Просто так, без особых церемоний, зайти в чужой дом и рассчитывать на гостеприимство он может: потому что по умолчанию рад видеть многих и всегда предложит чаю и прочего.
Некая недружелюбность прослеживается, потому что он-то начал подозревать, что дело неладно, раз Гарри, несмотря на все ухищрения, письма не получил. Плюс Дамблдор сказал, что забрать Гарри будет сложновато. Я так понимаю, если родители с опекунами и имеют право голоса в случае с магглорождёнными, то всё равно многое зависит от желания ребёнка. То есть нельзя послать школу, не спросив мнения потенциального ученика. То есть он думал, что Гарри магглы обо всём рассказали, но считают, что среди них ему лучше. Но это их решение, а надо у него уточнить. А потом Хагрид рассвирипел из-за разрыва шаблона (знаменитый Гарри Поттер не знает о себе ничего) и из-за угроз в свой адрес. Хагрид в гневе всегда страшен, не важно по какому поводу.
Лодку и правда мог бросить, чтобы дать себе фору по времени. Отбиваться силой он может и от полицейских, и от Дурсли, но привлечёт много внимания за счёт габаритов, а колдовать-то уже нельзя. Хотя могла быть и месть: поделом вам, сволочи, и всё такое. Да, некоторые его действия спорны, и был бы он со спутниками, его бы одёрнули и остановили. Как не раз бывало, когда с точки зрения окружающих он перегибал палку. И откуда Хагриду было знать про защиту крови? Дамблдор ему не докладывался. Дамблдор сказал, что так решил и так будет лучше - Хагриду этого достаточно.

А Вернон не мог сообщить в полицию. Он же старался как можно меньше привлекать внимания к Гарри и всему, что с ним связано. Вот этот страх, что все узнают, что они в родстве со всякой неведомой фигнёй, убивает инициативу. Так что дело вовсе не в том, что он мелкий сказочный злодей. А ещё его мог примирить с неизбежным факт, что он будет реже видеть Гарри у себя дома.

Дамблдор сказал, что он знал, что Гарри будет трудно. Но оставил его там потому, что магия крови оказалась самой надёжной защитой, которую он мог придумать. Потому что неизвестно было, надолго ли исчез Волдеморт, ну и его сторонники тоже могли желать смерти Гарри. И всё отношение родственников к нему на фоне этого выглядит фигнёй. Полагаю, поменять планы его бы вынудила только ситуация типа Представьте, если бы Хагрид явился за 11-летним Гарри и обнаружил заросшее грязью, худое, как скелет, и забитое существо, которое безвылазно живет в подвале без окон, не умеет читать и общается только нечленораздельным рычанием? Но приставленная к нему миссис Фигг сообщала, что мальчика хоть и не любят, но хоть как-то заботятся о нём. А если бы о нём не было ни слуху, ни духу, тогда бы забили тревогу и пошли бы забирать.

И оценивать отношение к Дамблдора и Хагрида магглам по отношению только к одним конкретным нельзя. К Дурслям они не испытывают тёплых чувств из-за Гарри и из-за их негативного по умолчанию отношения ко всему магическому. Хагриду, мне кажется, магглы до лампочки, он не знает их жизни, не понимает, но никаких отрицательных чувств в целом не испытывает.

ИМХО, оценивать это всё только с точки зрения "Как устроена обычная сказка" можно только до определённой степени. Это ещё так-сяк налазит на первую книжку, но чем дальше, тем больше, эта история перестаёт сюда помещаться. Так что играть в это можно, но увлекаться не стоит. Иначе получится фигня, которую уже приходилось наблюдать неоднократно во всяких интернетах: люди думают, что история проще, чем грабли, читают, пытаются что-то там анализировать, при этом несут всякую фигню, повторяя, что это очень простая детская книжка; а окружающие читают фигню, не понимают, откуда взялись такие выводы и думают, что Роулинг, наверное, написала всё-таки не детскую книжку, а учебник по квантовой физике. :-D

2015-12-27 в 20:17 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Найотри, сказочная логика не перестает быть сказочной логикой, где бы она ни присутствовала. В дальнейших книгах ее становится меньше, вторая и третья, например, - типичные английские детские детективы а-ля Энид Блайтон, только с неотъемлемым магическим элементом. В конце седьмой книги триллер-антиутопия, правда, внезапно превращается обратно в сказку, когда по первому зову тут же является и Армия Дамблдора, и даже квиддичная команда Гриффиндора.
И, пожалуйста, не надо оправдывать уголовные преступления тем, что "ну, извините, человек такой". Давайте тогда Волдеморта тоже оправдаем - он тоже человек такой, не может по-другому, только УБИТЬВСЕХМАГГЛОВИГРЯЗНОКРОВОК :chainsaw::chainsaw::chainsaw:
Просто так, без особых церемоний, зайти в чужой дом и рассчитывать на гостеприимство он может Тупо выбив дверь? Рассчитывать на гостеприимство? Это серьезно было?
С миссис Фигг я привел только один пример. Можно сколько угодно косвенных вопросов придумать, чтобы получить нужную информацию или, по крайней мере, понять, что что-то не так.
А если бы Вернон "старался как можно меньше привлекать внимания к Гарри", он бы вообще не отдал его в школу. Тем более, что у Гарри там вполне себе случались выбросы магии типа пресловутого случая с прыжком на крышу школьной столовой. В маггловской Великобритании к 80-м годам, как и в магической, уже тоже не обязательно было ходить в школу - Дурсли могли запросто говорить органам опеки, если к ним вообще по этому поводу обращались, что Гарри Поттер у них на домашнем обучении.

URL
2015-12-27 в 21:00 

Найотри
Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Неизвестный автор
loony_spectre, я не оправдываю, я объясняю. Хагрид склонен к необдуманным поступкам (само по себе это свойство не приписывается исключительно к какой-то одной категории персонажей), в том числе тем, за которые можно схлопотать статью, причём хоть у магглов, хоть у магов, маги тоже не обрадуются, если к ним в дом ввалиться и начать совершать противоправные действия. И даже если бы это была обычная книга, а не сказочная, нашлась бы куча народу, которая его оправдала бы. Что-то вроде: "А как ещё предлагаете поставить Дурслей на место, если они слов не понимают? Так им и надо!" Так что это работает не только в сказке.
И Хагрид как раз с самой первой книги не выставлялся однозначно положительным сказочным персонажем: завёл дракона (а разгребать пришлось другим), разболтал важную тайну врагу, что могло стоить жизней троице... Так что недостатки-то у него есть. А прощают его, во-первых, за другие, положительные, качества + потому, что знают, что злого умысла у него не было. Что не мешает другим в нужный момент его одёргивать и читать мораль.

Я не уверена, что миссис Фигг была в состоянии придумать такие вопросы, которые однозначно указывали бы на неосведомлённость Гарри. Кстати, то, что Гарри не любят, не скрывалось на сто процентов. И часть наказаний тоже. Перед всеми соседями (как минимум) Гарри выставили как неисправимого хулигана, которого необходимо держать в строгости. Подробности, как именно его наказывают, не оглашались, конечно, поэтому каждый представлял себе "что бы я сделал на их месте" и считал, что всё нормально, никаких излишеств.

Политика Вернона: всё должно быть обычно. Всё как обычно, кстати - один из вариантов незаметности. Обыденность игнорируется. Мальчик ходит в школу, как большинство детей - это обычно. Мальчик находится на домашнем обучении - более редкое явление и повод для сплетен а-ля "Что с ним не так?" Особенно если после случайных встреч с соседями станет понятно, что никто его на самом деле ничему не учит. Плюс, насколько я поняла по их репликам, они хотели, раз уж взяли Гарри, попытаться превратить его в обычного человека. Что включает в себя в том числе получение какого-никакого образования. А со вспышками они боролись так, как умели: они думали, что если наказывать, магия исчезнет. С чего они это взяли - хрен его знает.

Я вот только что подумала: а не была ли это в том числе ещё одна "песня про второй шанс"? Дамблдор же сказал в шестой книге, что он надеялся, что они воспитают Гарри как родного. То есть, с одной стороны, он знал, что ему будет у них трудно, с другой - ещё и на что-то надеялся. Получается, давал шанс исправиться? Или считал, что они могут сделать скидку на вот такие сложные обстоятельства: родители мертвы, других родственников нет, вы нас не любите, но при чём здесь мальчик?

2015-12-27 в 23:21 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Tetroka, кстати, Дамблдор-то хоть и "магглолюб", но осталось, осталось у него это "for the greater good" из бурной юности с Гриндельвальдом.

URL
2015-12-27 в 23:36 

Падуб остролистый
Заслуженный эванурис©
Добавлю свои пять сиклей к "гениальности" оставления Гарри у маглов.
Дамблдору дико, просто сказочно повезло, что все спонтанные выбросы магии у Гарри были безопасными. А вот представьте себе, если бы, скажем, в ответ на то, как Дадли его избивает (кстати, сломанная дужка у очков, которая между стёкол, это скорее всего сломанный нос), Гарри бы в него или его дружков полыхнул файерболом. Взрослых в такие моменты рядом не бывало, пацаны лет 7-11 явно не в том разуме, чтобы мгновенно среагировать и начать тушить огонь, если загорится одежда. Вряд ли Дурсли бы сказали "Дадличка, ты охренел, хватит издеваться над кузеном". Скорее всего они бы сдали Гарри в приют.

2015-12-27 в 23:42 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Падуб остролистый, да он и дом спалить мог запросто, чивоуштам. Проводку поджечь достаточно, и привет.
Кстати, интересно, а с магглорожденными маленькими магами как поступают, если из-за их магии какая-нибудь совсем уж хрень происходит? Приходят обливиаторы и все вертают как было?
Кстати, я бы почитал кроссовер с Dragon Age, с храмовниками в Хогвартсе, Гарри, которого воспитывали упоротые андрастиане, и прочей прелестью :lol:

URL
2015-12-28 в 13:15 

Tetroka
Счастье есть. И я есть. И это счастье!
Кстати, интересно, а с магглорожденными маленькими магами как поступают, если из-за их магии какая-нибудь совсем уж хрень происходит? Приходят обливиаторы и все вертают как было?
Мне кажется, у них там один принцип работы и с магглорожденными, и с магами, и с результатами нападений животных — обливейт и придумывают какую-нибудь фигню вроде взрыва газа. В Тварях такое встречалось, когда дракон напал на людей. И еще где-то было.

2015-12-28 в 14:18 

Бракованный киборг
When in deadly danger, When beset by doubt, Run in little circles, Wave your arms and shout.
Падуб остролистый, сломанная дужка у очков, которая между стёкол в принципе, мог отобрать очки и просто их сломать руками. Пластмассовые оправы в этом месте ломаются как нефиг делать. Хотя версия со сломанным носом Дадли как-то больше подходит.

2015-12-28 в 23:53 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Письма рассылали или Макгонаггал (письма идут за её подписью, емнип) или Дамблдор, Хагрид к рассылке отношения не имеет. Факт неполучения Гарри письма - на которое он вероятно должен был ответить так, как писала Петунья или с принесшей письмо совой, достаточный для поднятия тревоги.
В данном случае Дурсли препятствуют Гарри осуществить его право на образование в Хогвартсе. Пусть юристы выясняют, является ли визит Хагрида нарушением чужой собственности или операцией по спасению ребенка )))

Узнал бы Альбус, что Гарри не знает о волшебстве и Дурсли ему ничего не рассказали - и что?
Что мог сделать Альбус до 11 гарриных лет, даже если бы знал всё в мельчайших деталях? Требовать от Дурслей другого поведения? Приставить к Гарри волшебника-воспитателя?
А не было бы результатом такого вмешательства перемещение Гарри в приют?
Альбус потом говорит примерно следующее, я знаю, что ты был несчастлив, но ты был жив и здоров.

Думается, что стихийная детская магия не приносит слишком разрушительные результаты - она в основном просыпается, когда ребенок в опасности и спасает его. Т.е. в случае конфликта огнем в обидчика не плеснет, а перенесет обижаемого в другую комнату или сделает нечто подобное. Если убийство в мире Роулинг разрушает душу, то дети в её мире не могут иметь возможности случайно и ненамеренно убить кого-то.

2015-12-29 в 00:12 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Требовать от Дурслей другого поведения?
Прислать Петунии вопиллер, как в пятой книге. Хватило бы, как мне кажется :lol: Существования магии после такого уж точно не скроешь.

URL
2015-12-29 в 10:10 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Прислать Петунии вопиллер, как в пятой книге. Хватило бы, как мне кажется :lol: Существования магии после такого уж точно не скроешь.
И она после этого стала бы любить Гарри? Или рассказала бы какая замечательная у неё ыла сестра?
Или всё же отыгралась бы на Гарри ?
Чем критично, что Гарри не знает про магический мир, чему это помешало?
Критично отношение Дурслей, его вополлерами не изменишь.

2015-12-29 в 10:16 

loony_spectre
Вселенная без меня уже не та... (с)
Бурная вода, а вообще мне реально больше всего интересно, что бы делал Дамблдор, если бы Петуния умерла (и что бы он сделал с Хагридом, если бы умерла именно на том островке). В конце концов, "человек смертен, и смертен внезапно".

Насчет "операции по спасению"... все бы хорошо, но Хагрид - не официальное лицо из органов по работе с детьми. Если, опять же, перенести в нашу маггловскую реальность, это получается как-то так: некий лицей для одаренных детей присылает ребенку письмо. Родители по той или иной причине отказываются ребенка туда отдавать, и тогда лицей присылает своего лесника (!) с оружием без лицензии (!! - Хагриду колдовать официально нельзя, но его покрывает Дамблдор, так что ситуации в общем-то эквивалентны), чтобы тот забрал ребенка силой (!!!). Так что "операцию по спасению" уж никак не Хагрид должен был проводить. А какая-нибудь "комиссия по жестокому обращению магглов с детьми-магами", наверняка, при развитой бюрократии в Минмагии, и такое есть.
Кстати, вот тоже интересно. Обучение в Хогвартсе не обязательно. Но при этом, если уж тебя исключают из Хогвартса по любой причине, то ломают палочку и навсегда запрещают колдовать. Подозреваю, многие родители обучают детей на дому чисто из-за этого :lol:

URL
2015-12-29 в 16:59 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Но при этом, если уж тебя исключают из Хогвартса по любой причине, то ломают палочку и навсегда запрещают колдовать
Вот не факт. Хагрида исключили за преступление, он был осужден.
Если бы исключили Гарри на 5 курсе, то тоже за серьезное нарушение.

Думаю, что при исключении за неуспеваемость или по другим, не криминальным причинам, палочку не ломают. По крайней мере никаких данных тут нет.

2015-12-29 в 17:02 

Бурная вода
Белая ворона по жизни..
Думается, Хагрида вполне можно считать официальным представителем школы. А уж лесник он или нет ( а он, вроде не просто лесник, а Хранитель ключей, не знаю чего аналог) дело десятое.

2016-01-06 в 23:55 

Хлад
loony_spectre

Возвращаясь к "проникновению со взломом" - в действиях Хагрида действительно есть полный состав этого, повторюсь, уголовного преступления согласно английским законам. Он проник в дом без согласия хозяина, нанес ущерб собственности Вернона (сломал его винтовку), угрожал Вернону зонтиком (в английском суде был прецедент, когда оружием сочли даже отвертку, которой взломщик угрожал хозяевам дома), и, наконец, нанес еще и "злонамеренные телесные повреждения" Дадли. Будь это не сказкой про волшебников, Вернон вполне мог подать на Хагрида в суд и засадить его в тюрьму или, по самой меньшей мере, потребовать компенсации материального и морального ущерба. Но, как мы уже знаем, это сказка, и все, что сделал Хагрид с Дурслями - хорошо и правильно.


Еще Хагрида могли просто пристрелить при попытке вломиться в чужой дом:
www.fanfics.me/read.php?id=71162&chapter=19
ficbook.net/readfic/3608740/9673283#part_conten...

Alonzo Silvery


Вот меня тоже заинтересовало, почему он потом негативно отозвался о Малфое, ругающемся грязнокровкой?
Так слизеринец же.Что позволено добрым полумагам-полувеликанам,не позволено злые змеям!:-)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Loony and Spectral

главная